Regulamin


Czytelniku...
1. Jesli czytasz, staraj sie to robic ze zrozumieniem. W przypadku sklonnosci depresyjnych, braku poczucia humoru, dystansu do siebie i otaczajacego Cie swiata, lepiej nie czytaj.
2. Blog zawiera tresci oparte na pogladach autorki, nie TWOICH.

3. Nie ma obowiazku podzielania moich pogladow, natomiast jest obowiazek poszanowania mojego prawa do ich posiadania i gloszenia tutaj.
4. Nawet jesli odnosisz wrazenie, ze cos co czytasz dotyczy Ciebie, to tylko Ci sie tak wydaje. Pisze tylko o ludziach, ktorzy sa dla mnie wazni.
5. Tak naprawde to na swiecie sa tylko trzy wazne dla mnie osoby:
a) ja
b) ja
c) jeszcze raz JA:)
6. Komentowanie mile widziane i cenione, ale pamietaj, TWOJ komentarz swiadczy o Tobie, nie o mnie.
7. Blog zawiera slowa uznane ogolnie za nieparlamentarne, jesli Cie to gorszy, przestan czytac teraz.
8. Blog jest otwarty dla wszystkich, ale nie ma obowiazku czytania, robisz to z wlasnej nieprzymuszonej woli i na wlasne ryzyko.
9. Wszystkie teksty i zdjecia zawarte na blogu sa wlasnoscia prywatna autorki. Kopiowanie i rozpowszechnianie bez zgody autorki podlega karze z artykulu o prawach autorskich.
10. W przypadkach watpliwosci, czytaj te instrukcje wielokrotnie, az do skutku.

Stardust

Wednesday, September 30, 2009

Ubezwlasnowolniony?

Nie sposob nie czytac o Polanskim, bo wszedzie pelno, zwlaszcza w polskiej prasie i na polskich forach, az w oczy kluje. I tak sobie mysle, ze chyba chlopine z milosci ubezwlasnowolniono.
No bo kto w pelni wladz umyslowych wpierdolilby sie w taka sprawe jak Polanski?
Jest jasne, nie od dzis, ze seks z nieletnia jest gwaltem w obliczu amerykanskiego prawa, zawsze i bez wzgledu na okolicznosci.
Polanski dopuscil sie przestepstwa i musi za nie odpowiadac, musi poniesc kare.
Proste jak drut!!
Okazuje sie, ze nie calkiem, bo obroncow wielkiego rezysera jest od groma i ciut ciut. Argumentami sa jak nastepuje:
Ciezkie dziecinstwo.
Przezycie holocaustu.
Zamordowanie zony.
Geniusz rezyserski i dorobek artystyczny dla swiata.
Dziewczyna wygladala, albo mogla wygladac na wiek blizej nieokreslony (67lat?).
Sama dziewczyna mu przebaczyla.
Matka dziewczyny powinna byc ukarana, a nie on.
Zemsta Amerykanow na wielkim Polaku.
No i nie zapomnijmy, ze za tym ostatnim argumentem przemawia fakt, ze Polacy ciagle potrzebuja wiz do Stanow.
Przyznam, ze jak przeczytalam ten ostatni argument na jakims forum, to dostalam padaczki ze smiechu.
Pamietam dawno temu byla afera w Stanach, bo w wiezieniu zamordowali Polaka, zamordowany mial 19 lat, byl rowiesnikiem mojego Potomka, to pamietam doskonale. I tez wtedy grzmiala polska prasa o dyskryminacji, o braku sprawiedliwosci, no cuda niewidy, petycje, smycje i inne pierdamenty.
Nikt nie zastanawial sie nad faktem, ze chlopak dostal sie do wiezienia nie za modlitwe tylko za kradziez samochodow, afera byla nowojorska i jest mi dosc dobrze znana, ale nie bede tutaj zamieszczac szczegolow, bo blog jest otwarty.
Zupenie nie rozumialam tamtej sprawy i teraz tez nie rozumiem tej.
Polanski mial 43 lata w czasie kiedy wydarzenie zaistnialo, wiedzial czym grozi seks z nieletnia, bo kazdy 18latek wie o tym i wiekszosc nie daje dupy taka niewiedza. Jesli mial watpliwosci co do wieku dziewczyny to powinien poprosic o dokumenty.
Jesli podejrzewal, ze dziewczyna zostaje poddana prostytucji przez matke, to powinien zawiadomic policje.
Ale Polanski nic podobnego nie zrobil, natomiast skorzystal z okazji, jeszcze podal wczesniej dziewczynie narkotyki i alkohol.
Ja sie tam nie bawie w szczegoly, ale fakt jest faktem, ze sam Polanski przyznal sie do alkoholu, narkotykow i seksu, lacznie z analnym. Ale jak przyszlo co do czego to spierdolil przed wyrokiem, jak normalny pospolity tchorz i nigdy sie od tamtej pory w Stanach nie pokazal.
Na co liczyl? ze tym sobie polepszy sprawe? uciekajac przed opowiedzialnoscia prawna? to moze Mansona tez ulaskawimy? Gdyby poszperac w zyciorysie Mansona to pewnie tez znalazlyby sie jakies okolicznosci lagodzace przemawiajace za ulaskawieniem.
Nie rozumiem dlaczego Polanski mialby byc wazniejszy niz prawo?
Co ma dorobek filmowy do prawa?
Facet mial 43 lata, chyba wystarczajaco dorosly, zeby wiedziec co robi?
A jesli uwazal, ze sad byl niesprawiedliwy i obawial sie niesprawiedliwego wyroku to od tego sa odwolania, a nie ucieczka. Chyba mial wystarczajaco duzo pieniedzy na odwolanie i obrone? Jesli nie mial to trzeba bylo zrobic zbiorke, jak widac znalezliby sie tacy co by dali.
A tymczasem az sie roi od dorabiania roznych historii do teorii niewinnosci.
Dziewczyna (obecnie kobieta) mu przebaczyla.
No bo miala do tego prawo, tak jak kazdy z nas ma prawo przebaczyc tym co go kiedys skrzywdzili, ale takie przebaczenie nie ma nic wspolnego z wymiarem sprawiedliwosci.
Ona nie jest sedzia, ona jest ofiara, a to dwie rozne sprawy. Ona miala prawo zaakceptowac to co sie zdarzylo i ewentualne prywatne odszkodowanie ale to nie upowaznia sadu do raz podjetej sprawy. Pan Polanski zyl sobie calkiem dobrze na wolnosci i nigdy nie wykazywal tendencji do zakonczenia sprawy.
Wedlug mnie to powinnien sie cieszyc, ze dostal tyle wolnosci, obecnie ma 76 lat i nawet gdyby dostal dozywocie, co jest niemozliwe, to coz to dozywocie znaczy w tym wieku?
No chyba ze faktycznie obroncy udowodnia, ze Polanski nie byl w pelni wladz umyslowych w momencie gwaltu i przez te wszystkie lata.
Tylko co wtedy z dorobkiem?

Nie wiem, ja juz nic nie wiem, poza tym ze jak jest wina to musi byc i kara.

117 comments:

  1. Mógł być nie w pelni wladz umyslowych w momencie gwaltu i to wystarczy...
    wysliźnie się, trochę to potrwa, ale sie rozmydli...

    ReplyDelete
  2. Witaj Star, tu jest wiele niejasności w tej całej sprawie, podobnie jak było ze sprawą zamordowania jego żony.No a jak usłyszałam naszego prezia zabierającego w tej sprawie głos to już całkiem wymiękłam. A te argumenty w obronie też zabawne. Swoją drogą należałoby może wyjaśnić, przy okazji, skąd się gówniara tam wzięła, bo ponoć własna mamuśka ją tam przyprowadziła.Po co? A Polański pewnie był przyćpany i nachlany i było mu wszystko jedno w co, byle ciepłe.
    Miłego, )

    ReplyDelete
  3. prywata do Stardust:
    jak to - nie znałaś?? na blog kropka pl jest
    be-re.blog.pl
    :)
    bo o Polańskim to nic nie napiszę ;)

    ReplyDelete
  4. Ja tylko bardzo wspolczuje tej dziewczynie - kobiecie i matce obecnie, ze ten gwalt ciagnie sie dla niej przez kolejne 30 lat...
    wyobrazam sobie, co musiala przezyc, majac 13 lat, odurzona narkotymi - i co musi DALEJ przechodzic. Pieklo i Koszmar!!!
    Slyszalas moze wypowiedz niejakiego Zanussiego okarzajacego wlasnie ja, ze to nieletnia kurewka???? Talib skonczony, uwazajacy kobiety za zlo calego swiata. Najlepiej ukamieniwac, bo skusila niewinnego mezczyzne.

    Polanski juz dawno wg.mnie powinien siedziec - tchorz i kombinator, myslal ze mu sie uda... nie mam zadnego usprawiedliwienia za tego rodzaju zbrodnie na dzieciach.

    ReplyDelete
  5. Beata--> I wlasnie smutne jest to ze sie pewnie rozmydli i da prawo innym do gwaltow szczegolnie na nieletnich. Oczywiscie ze nacpany to pewnie nie w pelni wladz umyslowych, tylko czy to ma byc okolicznoscia lagodzaca?

    ReplyDelete
  6. "wypadek"ten wyarzyl sie w domu
    jacka nicholsona, dlaczego ten popularny aktor nie stanie i nie stal w obronie Romana Polanskiego?
    o tylko plski zascianek robi raban, feee.......
    http://www.youtube.com/watch?v=CSSmqVF1W8w - wypowiedz....

    ReplyDelete
  7. Anabell--> W tym wypadku sie z Toba nie zgodze, nacpanie i nachlanie nie daje prawa do gwaltu. Bez wzgledu na to kto te nieletnia mu podlozyl, to chocby znalazl 12 nieletnich w swoim lozku, to sam majac 43 lata nie powinien zadnej z nich kijem przez szmate dotkanc. Nie wiem w jakim zwierzyncu byl wychowany (dostaje wkurwa) ale nie wyobrazam sobie zeby moj maz na moje "nie" nie wazne jak kokieteryjne zrobil wiecej niz odwrocil sie dupa i spal. Kwestia kto i po co ja przyprowadzil jest osobna sprawa, poza gwaltem, do ktorego sie Polanski przyznal. To teraz co? bedziemy jednoczesnie broniac go podwazac jego prawdomownosc? Wiesz Manson tez pewnie byl nacpany, a jednak siedzi.
    Wszystkie okolicznosci dookola tego co zaistnialo to osobne sprawy, a on ma odpowiadac za gwalt. Skoro taki niewinny, to po cholere uciekal? przez 30 lat w dodatku. Bo co? prokurator zawzial na biednego Polaka? i on biedak nie mial pieniedzy na obrone i odwolanie, musial uciekac i sie ukrywac. No smieszne to jest i tyle. Ale jak jest Zydem, a jest to w Yom Kippur powinien pomajdac kurczakiem nad wlasna glowa, potem kurczaka zabic na rosol i mialby wybaczone, przynajmniej przez ichnego boga:))) Wlasnie sie dowiedzialam jak to przebaczenie grzechow wyglada w religi zydowskiej.

    ReplyDelete
  8. Bere--> Dziekuje bardzo, no wiesz, za inteligentna to ja nie jestem:))

    ReplyDelete
  9. Ania_2000--> Chodz sie zglosimy na lawniczki:))) My bysmy zaprowadzily porzadek na swiecie:)))
    Zarty na bok, ale z Zanussiego to tez niezly buhaj (czy moze buchaj) nawet nie wiem jak sie pisze, ale cale szczescie nie mam do czynienia z takimi typami.
    Jak kobieta to do rypania, to ich dewiza. Rzygac mi sie chce i tyle. Mel Gibson po pijaku powiedzial cos na Zydow i juz mu sie kariera skonczyla, a Zyd zgwalcil 13 letnie dziecko i chodzil wolno przez 30 lat. Kurwa, kroilabym i sypala sola. Lepiej wylacze tego kompa, bo mi sie cisnienie podnosi. Cale szczescie, ze normalnie to mam niskie:)

    ReplyDelete
  10. Anon--> No wlasnie, bo Nicolson nie bedzie sobie szarpal kariery o takiego chuja:))) Sorry, bo Ty mozesz byc nie przyzwyczajony/a do mojego jezyka.

    ReplyDelete
  11. Stardust, no niestety jest to nacpanie czynnikiem łagodzącym...
    ja niestety wiem też, że nastolatki moga byc czasami bardzo przekonywujące niestety, i w przypadku RP targaja mna sprzeczne emocje, od lat mam mu za złe własnie tę sprawę, bo ona zresztą wraca jak bumerang...ale cenie go jako reżysera, trudno, tak już zostanie...

    PS. Nigdy nie lubiłam w jaki sposób filmował i filmuje swoją żonę...

    ReplyDelete
  12. A Nicolson chyba świnty tyż nie był...kto tam wie, zresztą:)

    ReplyDelete
  13. Beata--> Jako rezysera to ja go tez cenie, co nie znaczy ze prywatnie jest zwierzeciem, ktorego nie chcialabym kopnac w dupe. To sa dwie rozne sprawy!! na Boga!!! Czy to znaczy, ze ksiadz ktory gwalci ministranta to tez ma miec wybaczone, bo okolicznoscia lagodzaca jest jego zawod? i jesli ksiadz, to pewnie nie byl gwalt tylko jakis nowy sakrament?
    No ludzie kochani, gwalt jest gwaltem i tyle, kazdy seks bez wyraznego zezwolenia jest gwaltem, bez wzgledu na to czy gwalcicielem jest brat, maz, ojciec, czy sekretarz gminy, czy wreszcie prezydent panstwa. Zgwalcil. Obciac jaja tepa brzytwa i po zawodach. Wiem przesadzam, ale dla mnie nie ma okolicznosci lagodzacych. Okolicznoscia lagodzaca mogloby byc gdyby sam wtedy mial 14 lat i nie wiedzial co robi. Ale on mial 43 lata!!!!!!!!! i sie zreszta przyznal!!!!!!!!!!!!!!! i to dla Was jeszcze malo?????????????

    ReplyDelete
  14. Beata--> Ale to nie jest sprawa Nicolsona!!!! ani zadnego innego gwalciciela w tym momencie tylko POLANSKIEGO!!!!!!!!!!!!! Cala reszta sie nie liczy. No, Beata pomysl logicznie, a gdyby to byl kierowca autobusu w Los Angeles na miejscu Polanskiego to tez uznalabys ze jest niewinny, bo byl nacpany?? Nie sadzimy dorobku Polanskiego dla swiatowej kultury, sztuki i calego dziedzictwa dla potomnych, to juz zostalo docenione. Sadzimy go za to co zrobil tamtego dnia tej 13 letniej dziewczynce.

    ReplyDelete
  15. Aaa i jeszcze to jest naprawde nieistotne jak ta 13 latka wygladala, czy na 8 czy na 32 lata. Mezczyzna zanim portki spusci to powinien sie upewnic co robi!!!!!!!!!!!! To byl jego psi obowiazek!!!!!!!!!!!!!! Sprawdzic ile ma lat, no chyba ze znow okolicznoscia lagodzaca bedzie, ze "jak chuj stoi to rozum w dupie". Krew mnie zalewa jak pomysle, ze moge mijac na ulicy ludzi ktorzy wrazaja zgode na gwalt na nieletnich, tylko dlatego ze gwalcicielem jest slawna postac. Cale szczescie ze tutaj ta sprawa nie ma az takiego rozglosu, bo chyba na kazdego patrzylabym jak na potencjalnego gwalciciela.

    ReplyDelete
  16. ja mam córkę.
    Nie wyobrażam sobie,nie mam takiej opcji że mogłabym wybaczyć gwałcicielowi nawet po LATACH.
    I nie ma znaczenia kim jest i w jakich okolicznosciach itp,itd.
    BYŁ DOROSŁY a ona miała 13 lat.
    kropka.

    ReplyDelete
  17. Tuv--> Ja nawet nie biore pod uwage tego kto z nas ma corke, a kto syna (ja mam akurat syna). Tylko z punktu widzenia czlowieka, nigdy i nikogo nie bronilabym w takiej ewidentnej sytuacji. Tylko dlatego, ze jestem czlowiekiem.

    ReplyDelete
  18. stardust, biorac pod uwage ilosc wykrzyknikow w Twoich ostatnich komentarzach (czy tez raczej odpowiedziach na nie), mam nadzieje ze Twoje cisnienie jest naprawde bardzo niskie :)))

    a co do Polanskiego to sie nie bede wypowiadac bo nie ma o czym. sprawa jasna, ona 13, on sie przyznal, a media mialy, maja i beda mialy pozywke.

    to ja juz wole moje cisnienie w normie :)

    ReplyDelete
  19. Stardust, ja go nie tłumaczę! Źle zrobił i już!
    ale
    niestety sądy biorą pod uwagę czy był "w pomroczności" czy nie...

    ReplyDelete
  20. B.--> Ja mam naprawde cisnienie nieboszczyka, to nawet wkurw gigant mi nie grozny:)))

    ReplyDelete
  21. Beato--> Jesli Polanski liczyl na orzeczenie o niepoczytalnosci w momencie dokonania przestepstwa, to powinien siedziec na dupie dopoki takiego orzeczenia nie uzyskal. A on liczy ze teraz go jakis sad uzna za niepoczytalnego po tylu latach?? Deczko sie spoznil chyba. No to jest szopka normalnie.

    ReplyDelete
  22. Star,
    Ciesze sie bardzo, ze wspomnialas o Gibsonie.

    Wlasnie skonczylam czytac transcripts z przesluchania tej dziewczynki przed Grand Jury, no poryczalam sie.
    Chcialabym tez cos wyjasnic:
    POlanski w jednej z retauracji W LA podszedl do Matki Samanthy i zapytal czy moglby jej zrobic zdjecia do Vogue, Matka sie zgodzila, - no w koncu znany rezyser, po takiej tragedii z zona, otoczony szacunkiem itd.
    tego feralnego dnia wzial ta mala na zdjecia. tyle.
    szlag mnie tylko trafil na polskich "achtorow" i rezyserow.
    słynna wypowiedź Romana Polańskiego: "Może mieć nawet 15 lat, byleby młodo wyglądała"

    ReplyDelete
  23. Napiszę za Slawkasem - "Polański złamał prawo, ale uważam, że obecnie to on jest ofiarą".
    To, że tak długo sie migał od odpowiedzialności stawia pod znakiem zapytania zasadność jego zatrzymania tu i teraz...Przecież on sie nie ukrywał...jeździł po świecie, z wieloma państwami USA mają umowy o ekstradycję... Boję się, że akurat to zatrzymanie, teraz, ma zupełnie inne podłoże...w założeniu jest nieuczciwe.
    ale! pożyjemy, zobaczymy...

    ReplyDelete
  24. Tylko mnie dobrze zrozum, jest winien, tylko czy on siedzi teraz za 13 latkę? czy to o to na pewno chodzi?
    czy ktoś nie ma przy okazji zabłysnąć? mieć sukces?

    ReplyDelete
  25. Beata--> Tak ma zablysnac Obama, ktorego w Polsce nie lubia wiec sie dopisuje kolejna teorie, ktora jest wygodna. Nie wiem kto to jest Slawkas, widzialam go u Ciebie, ale nie znam czlowieka, wiec nie bardzo moge sie wypowiadac. Natomiast ciekawa jestem bardzo czego to ofiara jest pan Polanski? Bo wedlug mnie tylko wlasnego nieokrzesanego chuja!!! i pustego lba!!! Jak taki niewinny to mogl siedziec na dupie i sadzic sie az do skutku, tak jak to zrobil Michael Jackson, ktorego nawiasem mowiac nigdy nie lubilam. Sadzil sie az zostal uniewinniony i teraz bez wzgledu na to co sobie ktos mysli i jakie ma teorie to on byl niewinny. Natomiast Polanski jest nie tylko gwalcicielem, ale i smierdzacym tchorzem. Zawodowo jest geniuszem filmowym, ale to zawodowo.

    ReplyDelete
  26. Polanski ofiara?
    tak niedobrego USA,
    no qurwa nie moge.

    ReplyDelete
  27. Lukrecjo--> No jest ofiara, bo przeciez ta 13letnia dziewczynka go spila, ucpala i jeszcze zgwalcila, biedny nawet sie nie mogl bronic. Ty wiesz ile takie dziewczynki maja sily???

    ReplyDelete
  28. No faktycznie Star, nie pomyslalam o tym.
    No dzisiaj to ja tez mam cisnienie podniesione.

    ReplyDelete
  29. Aby Wam cisnienie poszlo na dol, przytaczam slowa Z.Holdysa, nie wszyscy "zwariowali", cyt.

    " Z wielkim zakłopotaniem i smutkiem obserwuję całą tę sytuację. Wychodzi z tego wszystkiego nasza polska niekompetencja prawna. Dostałem do podpisania list w obronie Romana Polańskiego, którego na pewno nie podpiszę. Dlaczego? Ponieważ istnieje coś takiego jak elementarne poszanowanie prawa i równość wszystkich wobec prawa, zatem ludzie, którzy propagują ten list, powinni puknąć się w czoło. Przy całej mojej ogromnej sympatii dla Polańskiego jako twórcy, przy całym zrozumieniu jego strasznego i niezwykle nasyconego dramatami życiorysu, uważam, że musimy sobie zdawać sprawę, że to facet, który po prostu uciekł przed wyrokiem i przez 31 lat sie ukrywał."

    ReplyDelete
  30. Witaj Stardust, owszem o tej sprawie wypisuje sie sporo głupstw i występuje sporo emocji, też jednak się z tobą nie zgodzę. Dość dokładnie opisał tę sprawę w swojej książce "Polanski" Christopher Sandford. Na tej podstawie widać dokładnie, że Polański ok. roku uczestniczył w procesie, w tym czasie miał zgodę na wyjazd za granicę, ale wrócił. Cytat ze wspomnianej książki: "Chciałem, aby ten człowiek (więzień) wyjechał z kraju" ogłosił [sędzia] podczas konferencji prasowej zwołanej w jego gabinecie w następnym miesiącu".
    Jak wynika z relacji sędzia przewlekał sprawę i postawił sobie za cel wyrzucic Polańskiego z USA i żeby tam nigdy nie wracał. Owszem, Polański mógł się włóczyć po sądach lata całe, ale się poddał i wyjechał dobrowolnie. Przecież w filmie Zenovich sam prokurator mówił, że nie dziwi się Polańskiemu i wskazuje się na nieprawidłowości w działaniu sędziego.
    Nie podoba mi sie zdecydowanie prawo amerykańskie, które przypomina inspektora Javerta z powieści Wiktora Hugo. Być może ono jest w duchu amerykańskiego poczucia sprawiedliwości, ale na pewno nie europejskiego.
    Z pewnością nikt nie powinien zostać zamordowany w więzieniu. Trudno powiedzieć może w Ameryce tego się oczekuje, ja jednak wolałabym, żeby z więzienia wychodzili ludzie bardziej przestrzegający porządku prawnego, anie dodatkowo stokroć gorsi, wręcz mordercy.
    Pozdrawiam Maria Dora

    ReplyDelete
  31. Mario Doro--> Masz absolutne prawo nie zgadzac sie ze mna. Ja natomiast uwazam, ze do wydania wyroku potrzebny jest sad, a nie ksiazka napisana przez kogos tam, chocby ten ktos byl sedzia. Czy to znaczy, ze prawomocny wyrok sadu brzmial "chce aby wiezien opuscil ten kraj"? Jesli tak, to mam nadzieje ze Polanski ma ten wyrok o takiej wlasnie tresci na pismie ze wszystkimi prawomocnymi potwierdzeniami sadu w LA. Jesli nie, to powinien czekac na prawomocny wyrok i sie do niego zastosowac, albo odwolac. Nie zrobil tego i nie rozumiem dlaczego Polanski mialby byc ponad prawem? Masz racje, w wiezieniach nie powinien nikt zginac, tylko rowniez nalezaloby tak zyc, zeby sie do wiezienia nie dostac. Wiem ze wiele osob tak w historii sadu amerykanskiego jak i innych krajow zostalo skazanych niewinnie. Polanskiego chyba to nie dotyczy, skoro sam sie przyznal do winy.

    ReplyDelete
  32. Anon--> Dziekuje bardzo za przytoczenie slow Z.Holdysa, bardzo to madre co powiedzial. Trzeba umiec rozroznic ocenianie ludzi za ich dorobek, talent i niestety rowniez za przestepstwa. Ja nie mam zadnych watpliwosci ze Polanski jest wielkim rezyserem, ale tez nie mam watpliwosci ze to co zrobil w sprawie tego przestepstwa nie jest zgodne z prawem.

    ReplyDelete
  33. Mario Doro--> Z tego co piszesz bledem Polanskiego bylo rowniez, ze dokonal przestepstwa w Stanach zamiast w Europie. Naprawde pechowo wybral. A taki madry czlowiek i tak nie przemyslal, slowem gwalcic tez trzeba z glowa a nie tylko...

    ReplyDelete
  34. Star,
    no nie wiesz, bo to jest amerykanski spisek teraz przeciwko biednemu pokrzywdzonemu Polanskiemu.
    qurwa mac.
    Skoro byl niewinny, to dlaczego nie zgodzil sie na proces i pozwolil aby lawa przysieglych zadecydowala o jego winie?, stac go bylo na najlepszych adwokatow,prawda?

    A moze problem tkwil w tym iz prokurator mial za duzo dowodow przeciwko niemu? i np. wyrok moglby byc surowszy?

    A i faktycznie mogl w Europie gwalcic annalnie dzieci, nie musielibysmy wydawac pieniedzy podatnikow.

    ReplyDelete
  35. chciałam tylko przypomnieć, że Polański miał układ z prokuratorem: w zamian za przyznanie się najlżejszy wymiar kary. umowa została złamana, więc Polański uciekł. obecne zeznania mogą wyglądać zupełnie inaczej.
    cytowane wszędzie zeznania ofiary również uległy zmianie, ale cytuje się tylko pierwszą wersję. więcej nie mówię, czekam na rozwój wypadków.

    ReplyDelete
  36. Ja bym się w tej sprawie (jak i każdej innej) nie bawiła w sąd i nie wydawała wyroków. Uważam, że Polański powinien przed Sądem stanąć, zapłacić grzywnę za unikanie wymiaru sprawiedliwości i niech sąd rozpatrzy czy w sprawie sprzed 30 lat powinien czy nie powinien siedzieć. A ta histeria środowisk tzw artystycznych mnie mierzi.

    ReplyDelete
  37. Ciągle jest bardzo duże przyzwolenie społeczne na seks z nieletnimi. Ot co.
    Ja tam obserwuję kolejne kompromitacje i rżę na głos.

    ReplyDelete
  38. W argumentach obrony był też antysemityzm :-))))))))

    ReplyDelete
  39. "Ciągle jest bardzo duże przyzwolenie społeczne na seks z nieletnimi. Ot co."

    A mi seraczej wydaje ze chodzi o cos innego: Slawny, popularny czlowiek, to swieta krowa nacji. Nie rusz, nie dotchnij niechze swieci nam wieszczu...Kult jednostki i Wreszcie Wielkiego Polaka, Tworcy, Wieszcza? w domysle: Ktos taki to swiety.Nic tylko raczki zlozyc...

    Ci sami ktorzy go bronia byli by pierwszymi z kijami gdyby

    byl niepopularny
    nieznany
    brzydki i pryszczaty :-)

    ReplyDelete
  40. Heleno--> Ja tez nie wydaje wyroku, tylko pisze/mowie, ze powinien zostac osadzony. Nie przyjmuje do wiadomosci argumentow obozu obroncow, ze sprawa przedawniona itp. Sprawa jest ciagle otwarta w sadzie i powinna sie zakonczyc. Sam pan Polanski mial ku temu mozliwosc gdyby nie wybral ucieczki, to tylko z tego powodu sprawa sie ciagnie przez 30 lat. Jesli sad go uniewinni to ja nie mam nic przeciwko temu. Ale to ma zrobic Sad a nie ludzie.

    ReplyDelete
  41. Szeherezado--> Przyzwolenie na seks z nieletnimi, moze, ale ja mam wrazenie ze ciagle wiekszosc postrzega kobiete jako obiekt seksu. "jest to biore, lezy obok, to ruchnalem, przecie nie musialem budzic". Kurde tak bardzo chcialabym dozyc czasow kiedy kobieta jest czlowiekiem. No ale pan Zanussi wlasnie cofnal tryby postepu o jakies 100lat jesli nie wiecej.
    Wiem, ja tez rze jak slysze te argumenty. Najbardziej mnie bawi "a co za matka" a sami przeciez broniac Polanskiego zachowuja sie dokladnie jak ta matka. Paranoja:)))))))))

    ReplyDelete
  42. Tabathea--> Najsmieszniejsze jest to, ze Polanski nie jest Polakiem, urodzil sie we Francji, wiec jest Francuzem polskiego pochodzenia, bo rodzice byli Polakami.
    Ale samo nazwisko sie chyba ludziom jakos tak kojarzy:))) Moze jak sie dowiedza, ze nie Polak, to nagle zaczna na nim psy wieszac, bo przecie po co strzepic jezyk w obronie "zabojada" w dodatku "obrzezanego". Wiesz o czym mowie, bo wlasnie bylam na tamtym forum:))

    ReplyDelete
  43. Wiem wiem, ale z ta nacja to tez nie tak calkiem bo:
    Kurcze zalezy od kraju. Sa kraje jak Ameryka ktore mowia ze: "jestes Amerykaninien jesli w Ameryce sie urodziles". I inne ktore mowia "Jestes tej nacji jakiej nacji sa Twoi Rodzice a przynajmniej jeden z nich czasem jest to Ojciec, czasem Matka a czasem wsio rawno" To na przyklad Niency.

    Jak jest w Polsce nie wiem.

    Ale niektorzy Polacy wyznajacy poglad ze "po rodzicach" padliby trupem gdyby sie dowiedzieli kim jest w takim razie Matejko albo jeszcze paru innych. Zreszta Nacje chetnie "kradna" sobie slawy bo jak brak argumentow Rodzicielsko- urodzeniowych to taczyna sie: "a dla kogo pracowal? Jak sie czol? W jakim duchu, jezyku tworzyl?"

    Z czego na koncu becnie sie ze ja osobiscie to moze pies? A moze wydra? A moze ni-pies-ni-wydra?" jak mnie oswiecila pewna kwiatkowa Mama.
    No co i zyje :-)

    ReplyDelete
  44. stardust piszesz:
    "Natomiast Polanski jest nie tylko gwalcicielem, ale i smierdzacym tchorzem"
    "Zgwalcil. Obciac jaja tepa brzytwa i po zawodach"

    Osądzasz i wydajesz wyrok. Wolałabym jednak, żeby go sąd osądził.

    ReplyDelete
  45. Tabathea--> No to jest narodowosc wybiorcza:)) Dla mnie narodowosc to miejsce urodzenia, obywatelstwo moze byc rozne i zmienne, ale narodowosc jest stala, bo trudno zmienic miejsce urodzenia, skoro czlowiek rodzi sie tylko raz (w danym zyciu) :))))

    ReplyDelete
  46. Odwodnik--> Ja jestem raptus i dlatego nie pchalam sie na studia prawnicze. Jest napisane na stronie glownej mojego bloga, w rubryce "o mnie", ze jestem niebezpieczna dla otoczenia, uprzedzilam o tym. Zaliczam sie pod tym wzgledem do tej samej kategorii co ludzie krzyczacy, ale przeciez "ta 13latka i tak byla kurwa" jestem jak pan Zanussi. Czy teraz lepiej? :))

    ReplyDelete
  47. Jestem kobietą i napewno nie będę bronić Polańskiego, ale nie do końca się zgodzę z odsądzaniem go od "czci i wiary". I napewno rzetelny sąd weźmie wszystkie okoliczności pod uwagę. Ja tylko nie wierzę w "ofiarę" czyli, że dla tej dziewczynki to rzeczywiście była trauma. Sama pamiętam co myślałam o seksie w wieku 13 lat i teraz obserwuję dziewczynki w tym wieku, którym nawet do głowy nie przyjdzie, że mogłyby to robić. Ale w Centrach Handlowych widzę 13, 14 latki , które tylko na to czekają. Nie tak dawno mój syn wrócił do domu zbulwersowany taką sytuacją, którą podpatrzył pod moim blokiem:
    Siedzi chłopak i dziewczyna na murku (on jakieś 15 , ona może 14 lat) i ona do niego mówi, wiesz nudzi mi się, chodź do mnie to się poruchamy. Po prostu koszmar. Oczywiście , że to nie usprawiedliwia Polańskiego, on ma odpowiadać za to co zrobił, ale ja w jej "tragedię" poprostu nie wierzę, tyletylko, że to nie ma nic do tego za co on ma odpowiadać.

    ReplyDelete
  48. Kiciu--> Ano wlasnie to kim ona naprawde byla i kim jest, albo jakie zycie prowadzila przed panem Polanskim w calej tej sprawie nie ma znaczenia. Mialoby, gdyby pan Polanski tamtego dnia zadzwonil na policje i zlozyl raport, ze nieletnia w dodatku za zgoda matki pcha mu sie do lozka. Wtedy matka moglaby odpowiadac za naklanianie corki do prostytucji, a pan Polanski bylby bohaterem. Ale bylo jak bylo i nalezy poniesc konsekwencje a nie uciekac. Swoja droga, wiemy ze udalo mu sie uciec przed sprawiedliwoscia przez 30 lat, a ciekawi mnie czy udalo mu sie tez uciec przed wlasnym sumieniem?

    ReplyDelete
  49. No to teraz ja, czyli „kij w mrowisko”;)
    Skąd w Was takie przekonanie, że doszło tam do gwałtu?
    Gwałt to przemoc. To działanie wbrew czyjejś woli. Bez przyzwolenia. Czy dziewczyna była związana? Czy była bita? Czy powiedział „wciągnij ścieżkę, bo inaczej cię... no nie wiem... zabiję”. Dlaczego sprawa „gwaltu” ujrzala światło dzienne dopiero wówczas, gdy panna zwierzyła się swojej koleżance, że ma haczyk na Polańskiego, bo go UWIODŁA? Dlaczego facet z pozycją i kasą Polańskiego miałby ryzykować dokonanie gwałtu, skoro mógłby mieć na skinienie palcem 80% mieszkanek tego hoolywoodzkiego burdelu?
    Bo co, bo adrenalina? Bo chuć? Bo jeszcze siłą nie brał?
    I o ile się nie mylę, Polański nie przyznał się do gwałtu, tylko do odbycia stosunku z nieletnią.
    Nie powinien.
    Fakt.
    Najpierw trzeba było napalonej małolacie zajrzeć w dokumenty panie Polański.

    Nie wydaje mi się, żeby trafił do więzienia, ale jestem bardzo ciekawa czy, a jeżeli tak, to na ile, to „zgwałcone dziecko” wyceni swoje szkody moralne.

    I żeby była jasność.
    Gdyby istniał we mnie choć cień podejrzenia, że doszło tam do gwałtu, pierwsza stałabym na stanowisku, że skurwiel już nigdy słońca nie powinien zobaczyć!

    PS. Stardust, w tych kilku zdaniach wyraziłam swoją opinię na temat, ale nie zamierzam brać udziału w dalszej dyskusji. Chociażby ze względu na "siły" powyżej;)
    Dlatego proszę, aby braku odzewu z mojej strony na bluzgi, które zaraz na mnie spłyną nie traktować, jako ciche przyznanie racji drugiej stronie:)

    ReplyDelete
  50. Tabathea--> Dreczy mnie ta narodowosc "po europejsku" a jak to jest jak ojciec jest innej narodowosci niz matka a dziecko sie rodzi w zupelnie trzecim kraju? To jakiej narodowosci jest dziecko?

    ReplyDelete
  51. Dikejko--> Alez przeciez tu nie bija:)) ja uprzedzalam tylko, ze jestem niebezpieczna dla otoczenia w przypadku posiadania broni. Narazie nawet zezwolenia nie posiadam:))) Jest OK.
    Wiesz nie jestem prawnikiem, ale z tego co sie orientuje to osoba 13letnia w swietle prawa nie jest zdolna do decydowania czy chce czy nie chce seksu i w takim wypadku nazywa sie to statutory rape, czyli gwalt. Wprowadzenie takiego rodzaju gwaltu ma za zadanie bronic nieletnich przed sytuacjami kiedy niby chormony zaczynaja sie odzywac, jest ochota, a nie ma zrozumienia konsekwencji. Jest tez gwalt malzenski, chociaz tutaj mozna liczyc na wiecej okolicznosci lagodzacych. Bylismy kiedys u moich znajomych i panowie sobie "gawedzili" o seksie. Maz mojej kolezanki prawdopodobnie w zartach powiedzial do Wspanialego cos w rodzaju "budze sie w srodku nocy, moja kobitka lezy obok, to se biore, nie budze jej nawet, bo ona sie lubi wyspac". Ja tego nie slyszlam, ale jak wrocilismy do domu, to Wspanialy mi zaczal o tym opowiadac z przerazeniem w oczach, bo to przeciez GWALT i czy on naprawde tak robi? Odpowiedzialam, ze nie wiem, bo jeszcze nigdy nie spalam z mezem mojej kolezanki, to nie wiem jakie ma zwyczaje, ale jesli koniecznie jest ciekawy to moge sprawdzic:)) Slowem obrocilam to w zart, ale prawda jest, ze nawet w malzenstwie, seks bez wyraznego zezwolenia kobiety moze byc uznany prawnie za gwalt.
    Wracajac do Polanskiego, ani ja ani Ty nie wiemy, co powiedzial i jak do tego doszlo, zadna z nas tam nie byla. Faktem jest ze to on byl doroslym 43 letnim mezczyzna, a ona 13 letnim dzieckiem. I to wystarczy zeby seks nazwac gwaltem.

    ReplyDelete
  52. stardust: lepiej :)

    dikejka: wyżej już było wyjaśnione, ze to czy panna była chętna czy niekoniecznie nie ma nic do rzeczy. Seks z nieletnią jest przestępstwem i już. O tym czy to był gwałt z użyciem przemocy czy też ze śpiewem na ustach mam nadzieje , ze zadecyduje sąd.
    Z kim ty dyskutujesz skoro sie zaraz wyzwisk spodziewasz???

    ReplyDelete
  53. Stardust, wreszcie jakieś normalne podejście, dzięki!

    ReplyDelete
  54. Sardust

    primo:
    to zalezy od przepisow prawnych obowiazujacych w kraju urodzenia. W sensie formalno prawnym.
    uno:
    niektore kraje maja opcje po ojcu badz po matce kraj urodzenia nie ma znaczenia.
    :-)

    ReplyDelete
  55. Odwodnik--> Odpowiadam na pytnie zadane przez Ciebie Dikejce. No ze mna dziewczyna dyskutuje:)))) Wiesz przeciez jakie ja mam slownictwo:)))

    ReplyDelete
  56. Alicjo--> Czasami zdarza mi sie byc normalna:)))

    ReplyDelete
  57. Tabathea--> To ja zdecydowanie wole amerykanskie przepisy w tej kwestii. Przynajmniej wiadomo kim czlowiek jest, a nie zalezy to od upodobania i nastroju chwili. To w krajach arabskich i religii muzulmanskiej dziecko jest przypisne do ojca. Wiadomo jak to sie bardzo czesto konczy, ale to nie ten temat. Ja tam wole byc przypisana do ziemi:)))

    ReplyDelete
  58. stardust: w takim razie apeluje o nie obrzucanie dikejki wyzwiskami:)

    ReplyDelete
  59. Dikejka, no ja wloze drugi kij w to mrowisko.
    Gealt to nie tylko czyn lubiezny wykonany za pomoca przemocy. Gwaltem jest rowniez wykorzystanie niemocy, zaleznosci, niewiedzy, wieku i nieswiadomosci ofiary.Wcale niekoniecznie z uyciem przemocy fizycznej, Nie zawsze z przemoca psychiczna typu grozba. Czuescij jest to podstepne wykorzystanie sytuacji badz jej stworzenie bez wiedzy i przyzwolenia ofiary.
    Przyklad:
    Jesli ktos Ci poda bez Twej wiedzy krople KO, wykorzysta to ze jestes w narkozie, uspieniu, pijana badz na prochach, badz nieprzytomna to ten ktos Cie zgwalci. Chocbys sie nie bronila a on nie uzyl sily. O ile nie umowilas se z nim jako dorosla, swiadoma osoba (przed calym zajsciem oczywiscie)ze tak wlasnie lubisz, chcesz i pragniesz, i taki seks jest Twym niespelnionym marzeniem.

    Dziecko w ogole takiego wyboru nie ma. Dziecko podpine i na prochach juz w ogole. Gdyz dziecko ma prawo nie zdawac sobie sprawy z konsekwencji takiej decyzji. Czesto nie czyniac nic z wlasnej woli lecz pod presja srodowiska, sytuacji czy wreszcie narkotykow.

    ReplyDelete
  60. Stardust, w USA jest o tej sprawie bardzo głośno, no ale może wszędzie nie tak samo. W Kalifornii jest to w prasie i w mediach codziennie, więc już nie mów, że tylko w Polsce. No i w prasie krajowej codziennie są nowe wzmianki w tej sprawie. O łaskawość dla reżysera ubiega się nie tylko Polska oficjalnie, ale też i Francja....no i Hollywood. Co prawda rozśmieszyło mnie to, że Woody Allen podpisał się pod tym tą petycją....świetna "character reference". :)
    Alicja

    ReplyDelete
  61. Alicjo--> Ja nie napisalam ze "tylko w Polsce" napisalam natomiast ze "w Polsce to az w oczy kluje" czy cos w tym sensie, nie bede sprawdzac, jestem w pracy i nie bardzo mam czas na latanie ze strony na strone:)) O Hollywood wiem doskonale, nawet moja Woopi Goldberg powiedziala ze to nie taki znow "gwalt, gwalt". A Woody Alen? to chyba najmniej powinen miec do powiedzenia, bo on to nie tylko ze gustuje w nieletnich to jeszcze sobie je adoptuje, jak swieze buleczki. Bleeeeeeeee

    ReplyDelete
  62. Hmmmm.... wlaciwie to ja nawet nie mam specjalnie zdania wyrobionego w tej sprawie.

    Z tym, ze "gwalt" w tym przypadku to termin czysto prawniczy, bo - o ile - wiem, to w USA terminem "rape" okresla sie kazdy stosunek seksualny z osoba nieletnia.

    Wszyscy ludzie powinni byc rowni wobec prawa, to nie ulega watpliwosci, choc w przypadku tzw celebrytow roznie to bywa.

    Niektorym udaje sie "get away with a murder" (O.J. Simpson - co zabawniejsze w dwoch roznych procesach w tej samej sprawie w procesie z urzedu zostal uniewinniony a w procesie cywilnym uznany winnym), albo innym, bardzo powaznym oskarzeniom (osmiele sie tu przypomniec Michaela Jacksona - nie wiem, czy stawiane mu zarzuty byly sluszne czy nie, ale jak bysmy ocenili jakiegos zwyklego 45-letniego Kowalskiego czy Smitha, gdyby sie przyznal, ze sypia w jednym pokoju z 13-letnim chlopcem?).
    Inni natomiast karani sa zbyt surowo, ot tak dla przykladu i zeby ktos nie powiedzial, ze sedzia poblaza :D jak np Martha Stewart.

    W sprawie Polanskiego ja tylko sie zastanawiam nad jedna rzecza: z tego co slyszalam nie byl on pierwszym mezczyzna tego "zgwalconego dziecka". Co nie umniejsza absolutnie jego winy, ale czy zarzut "statutory rape" pozostawiono takze tym innym mezczyznom, mniej znanym?
    Czemu ich sie nie sciga? Jak rownosc to rownosc!

    ReplyDelete
  63. Ups, w tym zdaniu o "statutory rape" (pod koniec mojej wypowiedzi) mialo oczywiscie byc: "postawiono" a nie "pozostawiono" jak napisalam.

    ReplyDelete
  64. Grazynko--> Tez nie jestem prawnikiem, tez nie mam zaufania do wymiaru sprawiedliwosci w Stanach i nie tylko. Faktem jest natomiast ze wole niesprawiedliwy sad, od sprawiedliwego lynchu. To nie ma znaczenia, czy ta dziewczyna byla cnotliwa czy nie. Tego tutaj w ogole nie sadzimy i tego nie sadzi amerykanski sad. Oskarzonym jest Polanski i to on ma odpowiadac za gwalt. A zgwalcic mozna tez prostytutke i jesli prostytutka poda do sadu, to niestety nie jest istotne ilu miala wczesniej klientow, tylko ze zgwalcil ja ten jeden ktorego pozwala. OJ, czy Jackson, bez wzgledu na to jak sprawiedliwe czy niesprawiedliwe byly tamte wyroki, to zadnen z nich nie uciekl. A Polanski uciekl.
    Dlaczego w sprawach o gwalt zwykle ludzie maja tendencje oskarzac ofiare? w zadnych innych przestepstwach nie, ale o gwalt, winna jest ofiara. Bo miala prowokacyjne ubranie, zachowanie, bo nie byla dziewica itp. To wszystko nie jest istotne i to wszystko nie upowaznia 43 letniego mezczyzne do seksu z 13 letnia ktora wczesniej upoil alkoholem i narkotykami (sam sie do tego przyznal). Ja naparwde nie wiem co w tej sprawie jest takiego skomplikowanego, poza tym ze facet jest doskonalym rezyserem, ponoc Polakiem i czujemy sentyment. Poza tym wszystko jest proste. Zgwalcil? tak, alkohol byl? tak, narkotyki byly? tak, seks analny byl? tak, dziecko mialo 13 lat? tak. Uciekl przed wyrokiem? tak.
    Naprawde nie rozumiem dlaczego to jest skomplikowana sprawa?

    ReplyDelete
  65. Star :)
    Z ta ucieczka to tez nie wiem jak bylo? Przedzieral sie przez zielona granice do Kanady czy Meksyku?
    Chyba wyjechal z legalnym paszportem? A ze nie czekal na wyrok? No, on w koncu nie bylo obywatelem amerykanskim jak O.J. czy M.J. wiec nie wiem czy mial obowiazek siedizec w USA jesli sam sad nie wydal mu zakazu opuszczania USA.

    Ofiary nie oskarzam, nie uniewinniam go takoz. Tego chyba nie mozna sie doczytac w mojej poprzedniej wypowiedzi?
    Tyle, ze zastanawiam sie glosno nad tym, czemu tych innych mezczyzn nie postawiono w stan oskarzenia.
    Jesli rownosc wobec prawa, to niech to rzeczywiscie bedzie rownosc!

    ReplyDelete
  66. czy gfyby to była jedenatolatka - temat byłby łatwiejszy do ogarnięcia ? czy gdyby nie był to seks - ale na przykład heroina - a ona też by chciała - byłoby łatwiej zrozumieć.

    13-latka to dziecko. i guzik wie co robi. może dla towarzystwa wziąć narkotyki. może dla towarzystwa pójść z dorosłym na rabunek sklepu. czy dorosłego to usprawiedliwia - że taka gówniara chce. a może ją wychowano na bardzo grzeczną panienkę co się słucha dorosłych ?

    i faktycznie trzeba się oderwać od nazwiska - a wyobrażać że jest to zwykły ktoś.

    w ogóle nie pojmuję takich dyskusji.

    jak ktoś jest sławny i ma dorobek - to wręcz możnaby oczekiwać wyższego morale - a nie usprawiedliwiać działanie ewidentnie przestępcze.

    ReplyDelete
  67. całkiem niedawno była tu dyskusja o irlandzkich zakonnikach co gwałcili chłopców w tym samym wieku co ta mała. i zupełnie inny klimat tej dyskusji. czemu? ;)

    i nie ma sensu dyskusja co jest gwałtem (u nas tak naprawdę - zgwałceniem - gwałt - to rozbój - zupełnie inna sprawa ;) - bo o tym decyduje prawodawstwo danego kraju. jeżeli w stanach pedofilia jest kwalifikowana jako zgwałcenie - to jest - i każdy dorosły facet na pewno ma tego świadomość.

    ReplyDelete
  68. Nie rozumiem takich postaw i sposobu myslenia jak np. Grazyna.
    Tlumaczenia Polanskiego z tak oczywistego przestepstwa.
    Jeszcze bardziej nie rozumiem stwierdzen takich jak Whoopi - notabene b. ja lubie, ale juz teraz nie.. - It wasnt rape rape - no zesz mialo dziecko szczescie, ze nie zostalo pobite/torturowane/zabite - bo tylko wtedy to by bylo odpowiedni rape??? :((( niedobrze mi sie robi na tego rodzaju tlumaczenia.

    swoja droga - wydaje mi sie, ze kodeks Hammurabiego i jego zasady byly najlepsze... ciekawa jestem wtedy opinii takich ludzi - ktorym by dorosli mezczyzni gwalcili dziecko. Czy tez bylo by to OK???
    wrrr..

    ReplyDelete
  69. Kurcze, a czy ja go tlumacze albo usprawiedliwiam?
    Pisze tylko, ze zostal oskarzony o tzw "statutory rape".

    Tyle, ze mnie w tej sprawie bawi wieszanie na nim psow w imie idei, ze wszyscy sa rowni wobec prawa, przy jednoczesnym milczeniu o innych partnerach tego "zgwalconego dziecka".

    P.S. No i wszyscy tu oburzaja sie nad krzywda dziecka i domagaja krwi i kary, a czy ktos sie zastanowil czy wywlekajac w szczegolach sprawy sprzed 30 lat nie czyni krzywdy tej kobiecie dzis?

    Moim zdaniem trzeba go bylo nie wypuszczac ze Stanow 30 lat temu, oskarzyc, osadzic i ukarac!

    A teraz to ta sprawiedliwosc jest po prostu smiechu warta, ot co!
    Komu i czemu to sluzy?

    ReplyDelete
  70. O tych innych partnerach mowie ne dla usprawiedliwienia Polanskiego, bo kazdy za swoje winy odpowiada sam, ani dla oczerniania ofiary. Ale ciagle nie rozumiem, dlaczego przy tak powszechnym oburzeniu jego czynem, ci inni (tak samo przeciez winni) nie zostali jak on postawieni w stan oskarzenia.

    ReplyDelete
  71. Grazynko--> Oskarzyc o gwalt moze ofiara, a nie ktos co ewentualnie wiec cos czy tez moze cos slyszal. Ta 13latka oskarzyla Polanskiego a nie zadnego ze swoich DOMNIEMANYCH wczesniejszych partnerow. Dlatego mowimy o Polanskim, tylko i wszyscy inni gwalciciele swiata maja narazie swieto. Mnie to loto czy Polanski pojdzie siedziec, zaplaci grzywne, czy tez go moze sedzia poglaszcze po glowce i poblogoslawi. Natomiast nie jest mi obojetne, ze spieprzyl przed wyrokiem. I nie ma tu tlumaczenia, ze mogli go zatrzymac zeby nie opuscil kraju. Byc moze liczyli na jego uczciwosc, nie wiem, ale on widzial ze powinien czekac do wyroku. Owszem nie przedzieral sie przez zadne granice noca, ani nawet nie spedzil tych 30 lat w lesie zywiac sie korzonkami. Wrecz przeciwnie zyl na wolnosci rozkoszujac sie slawa, natomiast bardzo ostroznie omijal przylot do Stanow. Nawet nie odebral Oskara za Pianiste, bo wiedzial co go czeka. Oczywiscie mozemy sobie dobudowywac teorie, dlaczego teraz a nie wczesniej, albo pozniej. Mozemy tworzyc kolejne teorie spiskowe, ale to nic nie zmieni. Teraz bo akurat teraz i dopoki sad nie orzeknie inaczej to dla mnie facet jest gwalcicielem (sam sie przyznal) i tchorzem bo uciekl. I to wcale nie moj prywatny osad, tylko fakty.

    ReplyDelete
  72. Moze sad i liczyl, ze bedzie grzecznie czekac az go wsadza do wiezienia, a moze sad chcial sie pozbyc go, zeby nie musiec rozstrzygac tej sprawy. Mozna gdybac w nieskonczonosc.
    Mnie troche denerwuje slownictwo w tej sprawie, bo jakim prawem mowi sie o ucieczce skoro on granice legalnie przekroczyl.

    No a poza tym przyznal sie do odbycia stosunku z dziewczyna za jej zgoda, wiec mowienie, ze przyznal sie do gwaltu, jest jednak pewnym naduzyciem.

    Jedni twierdza, ze dziewczyna byla nieletnia prostututka, inni ze matka ja podstawila, a jeszcze inni moga w tym widziec odrazajacy gwalt dokonany na dziecku.

    Rownie dobrze Polanski moze byc zwyrodnialcem pastwiacym sie nad niewinnym dzieckiem jak i mezczyzna, ktory mial pecha, bo skorzystal z okazji bez sprawdzania dowodu osobistego panienki :D
    Bylyscie przy tym, ze ferujecie wyroki?
    Ja nie wiem, mnie tam nie bylo, dziewczyny nie znam i dla mnie kazda z tych wersji moze byc prawdopodobna i zadnej nie wykluczam.

    Jezeli jest winien to powinien byc osadzony dawno temu a sad nie powinien go ze Stanow wypuszczac.
    Albo zatrzymac go juz dawno, bo w Szwajcarni chyba nie pierwszy raz sie pokazal?

    Jaki wiec sens ma wygrzebywanie tej sprawy teraz?
    Zwlaszcza, ze sama ofiara to oskarzenie jakis czas temu odwolala.

    I jeszcze raz pytam, czy broniac tego dziecka sprzed 30 lat nie czynimy tej dojrzalej juz teraz kobiecie krzywdy?
    Czy ona tego chce?

    JA GO NIE BRONIE.
    JA NIE TWIERDZE, ZE JEST NIEWINNY, ANI NIE USPRAWIEDLIWIAM JEGO CZYNU, ANI NIE UMNIEJSZAM WINY.
    NIE MNIE SADZIC.
    ALE DLA MNIE TO CO SIE DZIEJE TERAZ WOKOL TEJ SPRAWY JEST PARODIA SPRAWIEDLIWOSCI.

    ReplyDelete
  73. Dikejko:
    Nie wydaje mi się, żeby trafił do więzienia, ale jestem bardzo ciekawa czy, a jeżeli tak, to na ile, to „zgwałcone dziecko” wyceni swoje szkody moralne.

    She sued him, and a settlement was reached out of court.

    Link:
    http://www.cnn.com/2009/CRIME/09/29/polanski.victim.profile/index.html?iref=newssearch

    ReplyDelete
  74. Dla mnie paradią jest reakcja części środowiska artystycznego. Jestem w stanie zrozumieć mechanizm psychologiczny jaki popycha część osób do obrony Polańskiego, być może gdyby chodziło o naszego przyjaciela cześć z nas też starałaby się go jakoś usprawiedliwić. Sposób w jaki jednak robią to koledzy Palańskiego dla mnie jest obrzydliwy. Jakby to dokładnie przeanalizować to wychodzi na to że większość z komentujących tu na blogu jest zawistnymi antysemitami jak twierdzi Kazimierz Kutz, bo przecież nie ma zadnego problemu, bo to była prostytutka wg Zanussiego, a przecież wszyscy wiemy, że 13 letnie dziewczynki pchaja się facetom do łóżka to zaś mądrość Doroty Stalińskiej. I to chyba wypowiedzi znanych kobiet najbardziej mnie szokują i dziwią.Cieszę się jednak, że część clebrytów zachowuje rozsądek nie mówiąc o tym, ze bardzo zaplusował u mnie polski premier.

    ReplyDelete
  75. Grazyno--> Ty widze naprawde uwazasz, ze 13 letnia dziewczyna powinna miec wiecej rozumu niz 43 letni mezczyzna. Wobec takich argumentow to ja wysiadam:)

    ReplyDelete
  76. Mam uznanie dla postawy Hołdysa i jego uzasadnienia, które także podzielam. A czynienie ze sprawy Polańskiego ( jako człowieka, a nie wybitnego reżysera ) wielkiej sprawy dla Polski, to już doprawdy przesada. Tak po ludzku trochę mi żal starego człowieka, którego znienacka dopadła ręka sprawiedliwości. Fatalnie sprawdziło się na nim przysłowie - "Sąd nierychliwy, ale sprawiedliwy". Nierychliwy nawet bardzo, 30 lat minęło, a jak będzie z tą sprawiedliwością ? Pożyjemy - zobaczymy...

    ReplyDelete
  77. Marylko :)
    Jesli ty gdziesz widzisz, ze ja takiego argumentu uzylam, to ja tez wysiadam :D

    ReplyDelete
  78. Grazynko--> Odbiegasz od tematu starajac sie uzasadnic czyn Polanskiego jakas wina tej dziewczyny. To nie ona jest oskarzona, Polanski nie podal jej do sadu o gwalt, kokieterie czy tez uwiedzenie. Jest wrecz odwrotnie, wiec dla mnie wszystkie domniemania na temat dziewczyny, jej matki i ewentualnych poprzednich mezczyzn w jej zyciu sa tylko oskarzeniem ofiary o czyny winowajcy. Dlaczego jak zgwalcona to albo sie prosila, albo zasluzyla? O nic wiecej mi nie chodzi, dyskusja powinna dotyczyc winy Polanskiego a nie jej winy.

    ReplyDelete
  79. Kwoko--> Bo wlasnie o to chodzi, o umiejetne oddzielenie wielkiego rezysera, przyjaciela od winowajcy w konkretnej sprawie. Przestepstwo jest przestepstwem bez wzgledu na to czy dokonuje go ktos nam bliski, ktos znany, czy nawet czlonek rodziny. W przypadku rodziny, to chyba najwieksza tragedia, ale tez trzeba umiec stanac po stronie sprawiedliwosci. Ja rozumiem, ze gdyby Polanski byl moim ojcem czy bratem, to w dalszym ciagu bym go kochala, ale niezaleznie od mojej milosci musialabym potepic jego postepowanie i przyznac, ze zasluguje na kare.

    ReplyDelete
  80. Z niecierpliwoscia czekamy na nowy film Romana

    "Analne przygody wesolego Romka w stanowym wiezieniu w Kaliforni"

    Nie mozna wybaczac zboczencom, ktorzy gwalca 13letnie dzieci

    ReplyDelete
  81. Grazynko--> Nie odpowiedzialam w sumie na Twoj post, wiec wracam. Nie wydaje wyroku, ale tez nie zwalam winy na ofiare. Nie bylam przy tym, tak samo jak i Ty nie bylas. To co "twierdza niektorzy" nie ma racji bytu w tej calej sprawie. Niektorzy twierdza ze dziewczyna byla nieletnia prostytutka, nawet jesli to prawda, to i tak nie upowaznialo to Polanskiego do korzystania z uslug nieletniej prostytutki. W tym kraju bylo i jest ciagle wiele pelnoletnich prostytutek, ktore z przyjemnoscia wyswiadczylyby te przysluge. Mozna tez zgwalcic prostytutke i odpowiadac za to w sadzie, wystarczy ze klient nie zastosowal sie do warunkow ustalonych przed i np. wbrew woli prostytutki dokonal aktu analnego i juz jest gwalcicielem. Mimo ze ofiara jest prostytutka.
    Niektorzy twierdza ze matka ja podstawila. Pytam po raz setny, jesli to prawda, to dlaczego nasz bohater narodowy nie zadzwonil na policje oskarzajac matke o prostytucje nieletniej corki???? Nie zrobil tego, prawda?
    I Ty chcesz mi wmowic, ze facet mial pecha, bo mial erekcje i nie bylo nic innego w zasiegu reki, tylko 13letnia dziewczyna.
    Czlowiek rozni sie tym od zwierzecia, ze powinien panowac nad swoimi instyktami, zwlaszcza czlowiek sprawny umyslowo. Czy chcesz mi powiedziec ze pan Polanski jest retard? ma syndrom downa? autyzm? czy moze jeszcze inna chorobe psychiczno-fizyczna upowazniajaca do zwolnienia z odpowiedzialnosci za czyny?
    No tak pechowy facet, przeciez nawet pan Prezydent Najjasniejszej RP lata po swoich wlasnych prawnikach w tej sprawie, no i sam pan Zanussi stwierdzil ze dziewczyna byla "kurewka". Ja chyba glupia jestem zeby nie liczyc sie z takimi autorytetami??

    ReplyDelete
  82. Bez watpienia wiedzial co czyni, przeciez to geniusz - jak mawiaja podobne do niego kanalie.

    ReplyDelete
  83. Dziewczynka zeznala, iz powiedziala Polanskiemu, ze zle sie czuje ze ma astme, i ze potrzebuje lekarstwa, prosila zeby ja odwiozl do domu !!!, bala sie go !!!

    wszystkim polecam lekture tego transkryptu z przesluchania przed Grand Jury, moze co niektorzy obroncy Polanskiego, przejrza na oczy.

    ReplyDelete
  84. Drogie Panie - moze napiszemy wprost jak to bylo, ze to 13 katja zgwalcila Polanskiego??
    Pani kochana - ta mlodziez, to taka zepsuta i wyzdana jest ze hej.
    Albo moze mamusia tej malej kurewki mu kazala? On taki malutki przeciez, pewnie go za leb wziela i kazala brac sie do roboty.
    Biedny Polanski! ofiara spisku, co tam spisku - gwaltu dwoch wyuzdanychm rozpasanych i chetnych suk!

    ReplyDelete
  85. a tak w ogole to wszyscy potepiajacy Polanskiego sa antysemitami.

    Ten antysemityzm to bardzo przydatna linia obrony.

    ReplyDelete
  86. Marylko :) Gdzie ty widzisz, ze ja oskarzam ofiare?
    Ja tylko nie lubie ferowania jednostronnych wyrokow i rzucania kamieniami bez wziecia pod uwage wszystkich okolicznosci.
    Powtarzasz jak mantre o tej 13-letniej dziewczynce, a skad tak naprawde masz pewnosc, ze on wiedzial, ze ma do czynienia z nieletnia?
    Czy sadzisz, ze kazdy mezczyzna sprawdza metryke kazdej dziewczyny z ktora zdarzylo mu sie przespac?
    Czy robi to twoj syn?

    Ja nie feruje wyrokow ani w jedna ani w druga strone.
    Z pewnoscia nie podpisalabym sie pod petycja domagajaca sie jego uwolnienia, ale tez nie przylacze sie do choru domagajacego sie obcinania jaj.
    Ot i wszystko!

    ReplyDelete
  87. Grazynko,

    :Dość dobrze potwierdzona przez niezależnych świadków jest też słynna wypowiedź Romana Polańskiego: "Może mieć nawet 15 lat, byleby młodo wyglądała"

    ReplyDelete
  88. Grazyna, nie kompromituj sie juz teraz. Nie porownuj dwudziestoletneigo syna Stardust do dojrzalego 43 letniego mezczyzny.

    Okropne jest to spoleczne przyzwolenie wsrod niektorych srodowisk, ze mezczyzna ma prawo wsadzac czlonka we wszystkie mozliwe otwory - niezalezne czy dziecka, czy doroslej kobiety. Bo one prowokuja. Bo to jest ich wina, bo mezczyzna ma "takie naturalne popedy"
    On nie wiedzial ze to nieletnia. Czy ty widzialas zdjecie tej dziewczynki? Dorosly dojrzaly mezczyzna nie rozroznia 13 latki od pelnoletniej kobiety? Jak myslisz - ze on rzucil sie na nia od razu od tylu, ze nie zobaczyl twarzy? czy moze nie mogla nic powiedziec, bo miala usta wypelnione jego penisem???
    Zanim ja upil, zrobil jej zdjecia chyba jakies pare slow z nia zamienil prawda? I nie poznal ze ma doczynienia z dzieckiem przez te pare godzin??
    On wiedzial WIEDZIAL i za to ze widzial i mimo to zrobil to co zrobil powinien zostac ukarany. Za to ze byl doroslym dojrzalym mezczyzna i nic go nie usprawiedliwia za seks z maloletnia.! Od osob doroslych wymaga sie odpowiedzialnosci za czyny. Wlasnie za jej brak, za skandaliczne lekcewaznie skutkow swojej chorej zadzy powinien zostac surowo ukarany.

    ReplyDelete
  89. Lukrecjo :)
    I co z tego?
    Takie wyrwane z kontektu slowa nic nie znacza.
    Bo troche inne ma to znaczenie, gdy np szukal dzewczyny na noc, a troche inne, gdy szukal odtworczyni do roli malej dziewczynki.

    ReplyDelete
  90. Aniu, syn Stardust ma - o ile sie nie myle - kolo 30-tki.
    A wyglad kobiet bywa bardzo mylacy - bywaja nastolatki wygladajace jak dojrzale kobiety i vice versa.
    Dzis np rozmawialam z kolezanka z pracy, ktora mialam za mlodziutkie dziewcze dopiero co po studiach, a okazalo sie, ze ona ma juz 36 lat.

    No, ale skoro wy tak wszystko wiecie i nie macie watpliwosci to chwytajcie za brzytwy i obcinajcie jaja tym wszystkim ogarnietym chucia mezczyznom.

    ReplyDelete
  91. Tak, tak wlasnie - wierz mi, ze jakbym mogla to bym obcinala jaja wszystkim ogarnietym chucia starym prykom gwalcacym dzieci.

    Dziwie sie bardzo, ze ty jako kobieta mozesz myslec na ten temat inaczej.
    Ale tego nie komentuje -widac masz inne preferencje.

    ReplyDelete
  92. Jak to ktos powiedzial, "w pewnych kregach
    sex z dziecmi jest uznawane za normalne zjawisko i nikogo nie dziwi.



    A do Grazyny,
    czy bylabys tak tolerancyjna, gdyby chodzilo o Twoja corke, badz wnuczke?
    i potrafilabys powiedziec
    No ten co ja przelecial myslal ze jest pelnoletnia.

    ReplyDelete
  93. Wiecie co?
    Przeczytajcie jeszcze raz to co napisalam duzymi literami i nie przypisujcie mi slow, ktorych nie powiedzialam.
    A argumenty typu "dziwie ci sie". "nie kompromituj sie", czy "pewnie masz inne preferencje" sa po prostu smieszne.
    P.S. 13-letniej corki nie zostawialabym sam na sam z 40-toparoletnim mezczyzna.

    ReplyDelete
  94. ten koment mnie rozłozył! naprawdę ? to może od razu tych czterdzuestiparoletnich meżczyzn ggzieś izolujmy skoro są z definicji niebezpieczni dla części społeczeńtwa. niech mają chipy i kuratorów ;)))

    właśnie do takich absurdalnych wniosków doprowadzają absurdalne dyskusje.

    swoje dziecko zostawiam z trenerem, z nauczycielem, z ojcem kolegi, z jego własnym ojcem. i nie chciałabym żeby bylo inaczej.

    za to w myśl powyższego patologię należy karać. bi to jest patologia. żeby nie moc dziecka zostawić w gronie dorosłych. na wszelki wypadek ;)

    ReplyDelete
  95. Naprawde, Spt?
    Zostawiasz z obcym mezczyzna SAM NA SAM, W PRYWATNYM DOMU?
    No moze ja rzeczywiscie w paranoje popadam, w takim razie przepraszam :D

    ReplyDelete
  96. Ale sie dyskusja zrobila.

    Jesli Polanski powinien za cos odpowiadac, to za seks z nieletnia a nie za gwalt.

    Sama Samantha przyznala po latach ze to NIE BYL gwalt a i sad po rozprawie przedwstepnej oddalil to oskarzenie.

    Takze nie przesadzajmy z obcinaniem jaj wszystkim podstarzalym prykom, bo doprowadzi to do absurdu.

    ReplyDelete
  97. Grazyna, twoje argumenty rzeczywiscie sa powalajace. Sama sobie przeczytaj co wypisujesz...
    Przestaje wierzyc, ze jestes kobieta a juz na pewno nie masz dzieci i nie jestes matka...

    Ale nawet ten fakt nadal cie nie usprawiedliwia z tego, ze oskarzasz dziecko o to - ze jest winne sama sobie, ze zostalo zgwalcone.

    Stardust - przepraszam ze unioslam sie w Twoim blogu ale mam jedyne slowo na takie podejscie - rzyg.

    ReplyDelete
  98. Nie wiem skad Nina bierzesz takie informacje ale fakt jest taki ze:

    Polanski originally faced six felony charges related to the drugging and rape of then-13-year old Samantha Geimer in 1977. He eventually pleaded guilty to one count of having unlawful sex with a minor, but left the country in 1978 after being convinced that the judge in the case, the now deceased Laurence J. Rittenband, meant to backtrack on a plea agreement and send him back to prison.


    I mysle, ze jakiekolwiek dalsze dyskusje z mojej strony sa zbedne.
    Widac nikiedy oczywiste sprawy nie sa dla wszystkich tak oczywiste jakby sie to moglo wydawac

    ReplyDelete
  99. Ide spac, wiec nie bede sie rozpisywac, ale na argument Niny:

    "Sama Samantha przyznala po latach ze to NIE BYL gwalt a i sad po rozprawie przedwstepnej oddalil to oskarzenie"
    .

    podaje za TIME:

    The victim, Samantha Geimer (pictured below from 1977 and 2008), doesn't want the case to move forward. Earlier this year, Geimer filed a formal request that Los Angeles prosecutors drop the charges against him–not because he didn't commit the crimes, but because she simply doesn't want to revisit the details of what happened and the media attention it brings. She told People in 1997, "He did something really gross to me, but it was the media that ruined my life."

    a dla pan, ktore nadal sa nieprzekonane o winie pana polecam poczytanie orignalnego transcriptu z rozprawy

    http://www.thesmokinggun.com/archive/polanskicover1.html

    ReplyDelete
  100. ania:
    z filmu dokumentalnego "wanted and desired".

    Babce zajelo pare lat dotarcie do wszystkich ludzi i pozostalych dokumentow.
    Dlaczego mam wierzyc jej mniej niz gazecie, ktora powtorzyla za nastepnymi gazetami?

    ReplyDelete
  101. No, no, zaczynam się zastanawiać, czy nasza Stardust nie powinna założyć forum. Frekwencja jak sie patrzy! Gratulacje!
    Ale o sprawie Polańskiego nie będę pisać... chyba już napisano wszystko :) Czytanie zajęło mi godzinę!

    ReplyDelete
  102. moje dziecko od zawsze ma opiekunki - są z ogłoszeń - (no chyba że zaraz pojawi się argument - że kobieta to nie facet - więc wtedy stracę pomysły ;) - ale jakby co - taka dwudziestoparoletnia laska może by chciała zrobic loda chętnemu jedenastolatkowi - powinnam się bać!

    jeździ na obozu piłkarskie - nie ma mnie tam - nie pilnuję - moja wina - trener może zachcieć seksu

    psycholog szkolny pracuje z nim SAMA NA SAM - już mi zimno.

    w domu ? niech pomyślę. czasami mówię - przyjdzie pan iksiński naprawić lampę - wpuść go - jeżeli jeszcze nie wrócę.

    Chyba narażam dziecko na mnóstwo niebezpieczeństw - w końcu gwałty na nieletnich to NORMA ;)

    ReplyDelete
  103. spt ja jesten co prawda "skzona zawodowo" ale wlosy jeza mi sie na glowie jak czesto i przez kogo molestowane sa dzieci. Tego pana od zarowki bym jednak nie pozwolila wpuscic :-)A i innym panom bym sie dokldnie przyjzala.

    Prawda jest smutna i to bardzo: 80% albo i wiecej molestowan seksualnych na dzieciach dokonuja osoby im znane i bliskie. Najniebezpieczniejszym miejscem dla dziecka patrzac z tej perspektywy jest wlasny dom,szkola i otoczenie w ktorym sie obraca.

    Naprawde nie potrzeba Hollywodow, rezyserow, mamus streczycielek i porywaczy - te wypadki sa sttystycznie mrginalne.

    Niestety

    ReplyDelete
  104. dlatego takich panów trzeba rzetelnie sądzić i egzekwować kary. a pana sławnego - którym się świat interesuje - jako przykład w pierwszym rzędzie.

    niestety - nie zamknę dziecka w złotej klatce - a czasem nad korkiem nie przefrunę. muszę ufać, że jednak większość ludzi to ludzie porządni - bez dylematów czy seks z dzieckiem to na pewno jest nie halo i czyja to wina, że przeleciano dziecko. dziecka, matki czy być może dwóch światowych wojen.

    ReplyDelete
  105. Grazyno--> Masz racje moj syn ma 32 lata i jesli dopusci sie takiego przestepstwa, to bedzie musial poniesc stosowna kare. No ale moj syn nie jest slawnym rezyserem, wiec nie ma zadnych watpliwosci, ze w stosunku do takich ludzi nie ma tylu obroncow.

    Przy okazji, bardzo bym prosila zeby tu na blogu uzywac mojego nicka, w koncu po to on jest:))

    ReplyDelete
  106. I zgadzam sie w 100% z Spt, ja tez zostawialam moje dziecko bez opieki z roznymi osobami, bo musialam isc do pracy. Normalne. Jesli pan rezyser nie uniknie kary to pan od zarowki sie mocno zastanowi zanim bedzie chcial cos zrobic dziecku zamiast zarowce.
    Nie wiem jak inni rodzice postepuja z wlasnymi dziecmi, ale ja mojego w odpowiednim czasie przeszkolilam na okolicznosc co jest molestowaniem, gwaltem, seksem i jeszcze wiele innych rzeczy. Do dnia dzisiejszego nie mial problemow z prawem. Tak jak napisalam wyzej, ma 32 lata jesli popelni jakies przestepstwo jako dorosly czlowiek, na pewno bede go w dalszym ciagu kochac, ale nie bede oczekiwac ze mu sie uda nie poniesc kary tylko dlatego, ze jest moim synem.
    Przestepstwo jest przestepstwem bez wzgledu na to kto je popelnil. Pan Polanski dopoki sprawa nie zostanie zalatwiona prawnie jest w moich oczach przestepca. Jest rowniez rezyserem i to dobrym, ale nie znaczy, ze to ma mu dawac przywilej unikania prawa.

    ReplyDelete
  107. Kurcze sie powtorze.

    Polanski i 30 lat temu i teraz byl znanym, szanowanym rezyserem, ze stygma tragedii osobistej, wiec Matka Samanthy, miala pelne prawo, zeby takiej osobie zaufac, czyz nie?

    ReplyDelete
  108. Wiem ze Nina nie ma dzieci w ogole, Grazyna ma dwoch synow. Moze w tej sytuacji jest sie ciezko identyfikowac z ofiara. Ale ja tez nie mam corki, natomiast pamietam siebie w wieku 13 lat. Pamietam i wiem jak latwo byloby doroslemu mezczyznie po 40tce namowic mnie na cos czego nawet do konca nie rozumialam.
    Dziewczyny, czy Wy kiedys mialyscie 13 lat czy tez urodzilyscie sie juz majac 30, 40 lat? Czy w wieku 13 lat zdawalyscie sobie w pelni sprawe z tego czym jest stosunek seksualny? czy mialyscie pojecie o stosunkach analnych? I jednoczesnie czy nie imponowali Wam starsi mezczyzni?

    ReplyDelete
  109. Stardust,
    wlasnie przed chwila o tym myslalam.
    Przede wszystkim starszy mezczyzna byl autorytetem !!!, nie zapominajmy tez ze cala rzecz miala miejsce 30 lat temu, gdzie sprawy zaburzen seksualnych nie byly poruszane, nie bylo internetu, a dzieci byly dziecmi, w wieku 13 lat czytalam ksiazki i bawilam sie z innymi dziecmi. Bylam dzieckiem.
    Milego dnia Star.
    TGIF.

    ReplyDelete
  110. Bardzo mi sie podoba ten artykul
    http://www.huffingtonpost.com/vicki-iovine/girlfriends-guide-roman-p_b_307124.html
    po angielsku niestety, ale wiekszosc zna angielski.

    ReplyDelete
  111. Stardust:

    tak, w wieku 13 lat wiedzialam co to stosunek seksualny, analny, jak dochodzi do zaplodnienia i tak dalej.
    Wiedzialam rowniez, ze nikt nie namowilby mnie na cos, na co nie mam ochoty - chyba ze brutalna sila. Bedac w tym wieku za skarby swiata nikt nie namowilby mnie, zebym sie rozebrala do zdjec ani nic w tym stylu.

    Natomiast wracajac do sprawy: nie twierdze, ze Polanski powinien uniknac kary i nie rozumiem dlaczego sie tak wszyscy hurtem na mnie rzucili.

    Jesli byl gwalt, to powinno to zostac udowodnione poza wszelka watpliwosc w sądzie; jesli jednak gwaltu NIE BYLO to nie mozna mowic, ze "seks z nieletnia to to samo co gwalt" i na tej podstawie sądzić kogos.

    ReplyDelete
  112. Nina--> Ksiazkowo to ja tez wiedzialam co to jest seks i skad sie biora dzieci, ale na pewno nie mialam pojecia o seksie analnym. Ba jeszcze dzis ktos moglby mnie wystraszyc shitless with the offer of anal sex. Co do rozbierania sie publicznie, to ona byla modelka, modelki niestety rozbieraja sie publicznie, niekoniecznie do naga, ale sie rozbieraja. A modelki zaczynaja kariere w bardzo mlodym wieku, chyba najpozniej 12 lat. Mam klientke ktorej dwie corki sa modelkami od pierwszego roku zycia, czy to otwarte konto dla zboczencow? Raczej nie.

    ReplyDelete
  113. nina wydaje mi se, ze´my wszyscy oceniamy ta , wtedy, 13-latke z wlasnej perspektywy. Malo kto bierze pod uwage ze ta 13-latka to nie dzisiejsza "galerianka" czy wczorajsza 13-latka. Ale nawet jesli! To kim byla i dlaczego tam poszla nie ma NIC do rzeczy co ona wedziala i czy wedziala o seksie. Czy rozebrala sie chetnie czy nie. Nie ma tez nic do rzeczy czy mu wybaczyla, czy byla dziewica i czy mamusia jej kazala. To ostatnie moze miec w sesie prawnym cos do rzeczy o il prwo amerykanskie uwzgledni. Nawet niewaznym (choc moralnie jesli by tak bylo smutnym) jest fakt czy i ilu kochankow Mlodociana miala i ilu z nich zamknieto za kratkami.

    Jedyna stala w sprawie P. Polanskiego jest: wiedzial co robi? zlamal PRAWO KRAJU w ktorym popelnil czyn? Jesli tak, to ten czyn jest GWALTEM gdyz prawo kraju w ktorym zostal dokonany uwaza czyn ten (moim zdaniem susznie ale to taka dygresja)za Gwalt nie zaleznie od tego czy uzyto przemocy, podstepu i czy panienka wedziala to czy tamto czy nie.

    Tak samo ma sie sprawa z rozmiarem kary- obowiazuja normy prawne o ktorych on jako dorosly mezczyzna poinien wiedziec. jesli mimo to przeciw nim wykroczyl swiadomie to czemu sie dziwic, ze eraz placz i lamanie rak?

    ReplyDelete
  114. Stardust:
    ja sie calkiem niezle wyedukowalam w dziedzinie seksu, dzieki...... przypadkowi.

    Ksiazki to jedno, masz racje, ale kiedys kopiac w przepastnych szafach znalazlam pisemko porno, takie bardzo hard porno: seks analny, grupowy, bondage.. wszystko tam bylo.
    (do dzis nie wiem kto byl wlascicielem tego pisma: ojciec czy brat)

    Przejrzalam, uswiadomilam sie poczem... zbrzydzilam doszczetnie tym, co zobaczylam.
    Dopoki nie doroslam nie mialam ochoty na zadne "zabawy seksualne" :)

    I tak sobie wrednie mysle, ze zadzialalo to znacznie lepiej, niz gdyby mnie matka chronila, zaslaniala oczy przed wydokiem cycka czy tylka, opowiadala nie wiadomo co :)

    ReplyDelete
  115. Zasadniczo masz rację, że wielu obrońców Polańskiego posługuje się nietrafionymi, delikatnie mówiąc argumentami.
    Ale Ty również dziwnych argumentów używasz. Myląc przy tym wiele pojęć. Choćby pojęcie obywatelstwa i narodowości. Piszesz np. ze skoro urodził się we Francji to jest Francuzem, nawet jeśli z rodziców Polaków. A co jeśli urodziłby się w stajni? Byłby koniem?
    Obywatelstwo to jedno, narodowość to coś zupełnie innego.
    Piszesz też: „wolę niesprawiedliwy sąd, od sprawiedliwego lynchu”. A co tu robisz? Dokonujesz werbalnego linczu. Nie szczędząc najgorszych epitetów. Spróbuj być konsekwentna, poczekaj na wyrok sądu.
    Helena słusznie napisała, że poczekajmy na orzeczenie sądu. I słusznie zwróciła uwagę, ze Polański mógł zwątpić w obiektywizm sądu. Oraz, że ofiara zmieniała zeznania w trakcie procesu. I zwracam Twoją rozgorączkowaną uwagę na fakt, że Polański wyjechał z USA po miesiącach trwania procesu.
    No i na koniec: nie obrażaj się na Polaków, ze nie kochają Obamy (a przynajmniej większość z nas). Bo chyba obowiązku takiego nie ma?;)

    ReplyDelete

Mow do mnie jeszcze....

Related Posts Plugin for WordPress, Blogger...